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notizie dal mondo del pattinaggio |
animorx
Pattinauta
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| Scritto il 07-05-2007 15:46 |
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NUOVE COOPIE NASCONO E ALTRE SI SCIOLGONO
La prima scissione è quella di Spelta/Garavaglia, dopo una stagione tra alti e bassi la coppia del Datch Forum si è sciolta, di Camilla per ora non abbiamo notizie, mentre Marco si è rimesso subito all'opera con una nuova partner: Alessia Aureli, ferma da un anno dopo la divisione da Andrea Vaturi.
dalla separazione di Tancredi/Vaturi e Alessandrini/Forchini è nata una nuova unione sul ghiaccio, quella tra Lorenza Alessandrini e Simone Vaturi.
Altra nuova unione è quella tra Carola Picotto (ex artistico) e Federico Leschiutta, ex compagno di Laura Gelmi.
ragazzi qualcuno di voi sa dirmi per quale motivo andrea vaturi era stato squalificato? non so così ho letto su artonice. |
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RE: notizie dal mondo del pattinaggio |
animorx
Pattinauta
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| Scritto il 07-05-2007 18:09 |
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ragazzi rettifico la mia domanda. ho già avuto la risposta. 
comunque fatemi sapere che ne pensate dei nuovi accoppiamenti  |
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RE: notizie dal mondo del pattinaggio |
gennargentu
Pattinauta
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| Scritto il 07-05-2007 22:32 |
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Nè Marco Garavaglia nè Alessia Aureli sono modelli di grazia e leggerezza, diciamoci la verità. Non la vedo molto bene questa coppia, anche perchè detto fuori dai denti cosa faranno quest'anno se non piccole competizioni?
Però all'Aureli non rimanevano molte alternative, quindi fa bene a provare. |
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RE: notizie dal mondo del pattinaggio |
Paola
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| Scritto il 07-05-2007 22:41 |
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ecco, bene che qualcuno ti ha risp per PM perchè nn avevo voglia di spiegare qui la storia di Andrea, un pò lunga... beh spero che te l'abbiano spiegata giusta più che altro!
ma vabbè.... rispetto alle nuove coppie... oddio, difficile commentare senza aver visto...
Aureli/Garavaglia... beh riesco ad immaginarmeli abbastanza, trovavo forse più equilibrate le rispettive coppie precedenti, ma staremo a vedere... sapevo che Alessia cercava un partner, francamente (sarà l'abitudine) ma vedo di più Marco con Camilla... però vedremo, ovviamente auguro il meglio possibile a tutti... non credo abbiamo molta possibilità davanti a loro, possono puntare a cosa, un terzo posto nazionale senior? mah....
La Alessandrini con Vaturi... hmmm... ecco questi proprio non riesco a vederli... lui è molto "piantato" e lei mi sembrava molto più esile e rigida... hmm... non mi esalta molto l'idea, però quantomeno suppongo che potrebbero mettere insieme dei gran lift (Lorenza è decisamente più esile di Serena, anche se vedevo Serena più bilanciata...)
sugli ultimi due no comment, più che altro perchè lei non l'ho mai vista nè sentita nominare, e lui lo ricordo ben poco... anzi, per niente.... |
 
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RE: notizie dal mondo del pattinaggio |
sHaRiN
Pattinauta
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| Scritto il 08-05-2007 19:54 |
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Le novità non finiscono qui: Pistorello/Zanni si sono separati e pare che Matteo gareggerà (junior) con una giovane russa. Camilla è senza partner.
Pajardi/Caruso, terzi junior agli Assoluti di Trento si sono trasferiti a Zanica dove verranno allenati da Valter Rizzo e Brunilde Bianchi.
Un'opera d'arte è un angolo della creazione visto attraverso un temperamento (Emile Zola) |
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RE: notizie dal mondo del pattinaggio |
Paola
Amministratore
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Iscritto: 22.12.06 |
| Scritto il 08-05-2007 20:14 |
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boh, mi sembra che ci sia abbastanza discussione già su icewire, che non so quanto ha senso riportare le stesse news (o chiamiamoli pure gossip) qui...
scusate se mi irrito, ma è dalla lettura dell'altro forum che sono irritata e non mi è ancora passata... 'sta corsa al gossip, alla news, allo spiattelliamo gli affari altrui in piazza... ma va bene?
un conto è un'articolo concordato con atleti e allenatori, dichiarazioni ufficiali, rilasciate col benestare di tutti... un conto è correre a pubblicare in rete voci, gossip... peraltro senza riportare le fonti.
Se anche Matteo sta provando a pattinare con una ragazza russa, nessuno sa che somme tireranno da questa prova... non è un pò presto per vederli già iscritti ai prossimi campionati?
Tizio e caio cambiano pista, questo fa quell'altro... ci fosse stata una dichiarazione dei diretti interessati!! (a parte che, ovviamente, nell'articolo di ArtOnIce)
Viviamo in un'ambiente piccolo e molto intricato di voci, dicerie, politica e scelte condizionate, e ci vuole poco per mettere qualcuno in una posizione difficile; tante volte, per il bene stesso degli atleti e la loro tranquillità in momenti così delicati, le news uno se le tiene per sè... |
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RE: notizie dal mondo del pattinaggio |
rbrains
Pattinauta
Messaggi: 3
Iscritto: 03.04.07 |
| Scritto il 11-05-2007 17:03 |
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Cara Paola,
leggo solo ora questo messaggio e mi sento chiamato in causa in quanto credo di essere proprio una delle anime di quella discussione su Icewire che ti ha tanto irritata.
Ma come, non facciamo che lamentarci che i quotidiani come la Gazzetta dello Sport o la Tv non dedicano spazio al nostro sport (spesso anche vittorie o podi conquistati in campionati internazionali non meritano più di un trafiletto tra le brevi) e scrivi che a volte ognuno le news se le deve tenere per se?
Ti darei ragione se le "news" fossero sicuramente del "gossip", se io scrivessi cha la pattinatrice X si è fidanzata con il pattinatore Y, ma non quella del cambiamento di società da parte di alcuni atleti, della scomposizione o ricomposizione di coppie, del fatto che alcuni allenatori (vedi i casi di Rizzo e Bianchi rispetto Zanica) lavoreranno ora più con una pista piuttosto che un'altra, eccetera.
Dopotutto mancano meno di quattro mesi all'inizio della nuova stagione e non vogliamo aspettare di essere già abbronzati prima di leggere queste notizie e cominciare a discutetere delle nostre aspettative su come saranno le competizioni nazionali, su quali tipi di programma avranno gli atleti, su qualci cambiamenti nel loro modo di pattinare avranno i cambiamenti di coach e di coreografi.
Quello che importa è la buona fede di chi posta - giornalista o fan - le informazioni in suo possesso, che abbia buone ragioni per poter affermare ciò che scrive, ovvero che le fonti, benché non rivelate, siano autorevoli e/o attendibili. Questo vale tanto nel giornalismo (mestiere che faccio dal 1980, e al cui ordine professionale sono iscritto dal 1983 come pubblicista e dal 1991 come professionista) quanto nello scrivere su un forum a titolo di serio appassionato.
Per quanto riguarda il discorso della privacy, è bene che si sappia che un atleta dell'agonismo non può essere considerato alla stregua di un qualunque privato cittadino. Dal momento in cui decide di partecipare a competizioni sportive non a livello aziendale ma organizzate da una federazione, nel suo essere sportivo è una persona pubblica. Un privato cittadino non può essere fotografato in primo piano e messo su un quotidiano o una rivista, ma un pattinatore nell'esercizio dell'attività sportiva sì. Non occorre nemmeno il permesso del suo eventuale ufficio stampa. E deve ringraziare quel qualcuno che diffonde la sua immagine, che lo rende noto al pubblico. Lo stesso vale per questo sport in generale. Se nessuno riesce a saperne niente più di quel poco che filtra di tanto in tanto (magari pilotato nel caso delle piste che hanno più capacità di fare marketing), difficilmente si riesce ad interessare le persone; di conseguenza i media non si occuperanno di quell'atleta o addirittura dello sport, e di conseguenza ancora non ci saranno mai sponsor.
Per tornare al discorso della "personalità pubblica" degli atleti, va anche detto che questo non solo è dovuto al fatto che loro per primi si sottopongono (e molto spesso vogliono o vorrebbero) essere protagonisti di articoli o informazioni scambiate sulla Rete. Ma anche al fatto che, dal momento in cui entrano a fare parte della Squadra Nazionale, ricevono contributi dalla Federazione Italiana Sport Ghiaccio, la quale riceve finanziamenti dal Coni (1.848.189 euro i finanziamenti erogati dal Coni nel 2005 allo Sport Ghiaccio, non so se include solo la Fisg o anche la Uisp), il quale Coni riceve soldi dal Ministero dell'Economia e delle Finanze e quindi da noi contribuenti.
Uno dei motivi per i quali ci tengo a far sì che - grazie almeno al Web - più persone possano sapere chi sono gli atleti che si impegnano in questo sport e che si possa discutere del loro futuro, è far sì che i media e l'opinione pubblica si rendano conto che questo è uno sport che meriterebbe di essere ulteriormente finanziato dallo Stato e anche dai privati. In modo che tutti gli atleti delle varie discipline, compresa la danza della quale ho voluto che si anticipasse il quadro della stagione 2007/2008, possano usufruire di più ore ghiaccio di quelle che hanno ora, di maggiori aiuti a partecipare a stage all'esterno, di più gare alle quali potersi iscrivere.
Sugli aspetti più "massmediologici" della problematica anticipazioni sì/no, riviste/forum, privacy etc. ho scritto già nei muo blog.
Grazie a te per l'ottimo lavoro che fai su questo sito e una buona preparazione di nuova stagione a tutti.
Riccardo
Modificato da rbrains il 11-05-2007 17:04 |
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RE: notizie dal mondo del pattinaggio |
anna83
Pattinauta
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Iscritto: 02.01.07 |
| Scritto il 11-05-2007 18:11 |
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polemica a parte, a me piacevano così tanto Pistorello e Zanni 
Mais les yeux sont aveugles. Il faut chercher avec le coeur. |
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RE: notizie dal mondo del pattinaggio |
Paola
Amministratore
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| Scritto il 11-05-2007 18:11 |
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A me sembra che con questo lunghissimo post si stia cercando di girare la frittata in altri termini...
non mi sembra di aver scritto che NON SI PUO' dire quelle cose... semmai mi sembra che il punto fosse diverso, sull'utilità ed opportunità di certo "spettegolare", proprio per il bene del pattinaggio, e degli atleti... di fronte a qualsiasi "voce" riportata, mi chiedo:
se i pattinatori/allenatori/società non hanno detto in giro la cosa, magari avranno un buon motivo.... perchè non interpellare loro, prima? Non per la loro privacy,ma per aiutarli, invece di danneggiarli.
Ci possono essere decisioni ancora in sospeso che non hanno bisogno di essere "spinte" in un senso o nell'altro, trattative non ancora concluse, scelte strategiche...
Velocità della notiza, diritto di cronaca... bei concetti, ma se come non manchi di farci pesare hai tanto a cuore lo sviluppo di questo sport, non dovresti avere a cuore anche i migliori interessi degli atleti/allenatori/società? Crear loro potenziali problemi ti sembra così positivo??
Tanti hanno news, anche molte più di te... ma con coscienza e buon senso preferiscono attendere che le situazioni siano mature per la pubblicazione delle notizie, rispettando i desideri degli atleti/allenatori/società coinvolte. Per rispettare certi delicati equilibri che ci vuol poco ad intaccare. Appena possibile, le news vengono diffuse.
Mi parli di fonti sicure e affidabili... devo prenderlo per buono, visto che sono anche anonime, e il giudizio non è commentabile... e doverle nascondere mi fa pensare che si sappia che non sia così giusto che la notizia giri... ma si sceglie di pubblicizzarla lo stesso.
"una voce anonima (ma è affidabile ve lo giuro!) mi dice che l'atleta x ha fatto..." -
è ben diverso da - "l'atleta x dice che fa..." - soprattutto dal punto di vista dell'atleta chiamato in causa!
Gli atleti sono personaggi pubblici e quindi si può dire? Nessuno ha detto che non puoi dire quelle cose, ma che magari non aiuta gli interessi degli atleti stessi, che vivono magari momenti difficili, in un'ambiente complicato che sicuramente conosci bene (anche più di quanto vuoi far credere ogni tanto).
Una delle prime cose che ho imparando entrando in contatto con questo mondo, è stato proprio valutare quando tacere e quando parlare. Se taccio, di solito ho un buon motivo.
riassumendo...
puoi? sì, certo, puoi
fai bene? personalmente, dubito. o quantomeno, è da chiarire "a chi" fai bene.
Modificato da Paola il 11-05-2007 18:11 |
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RE: notizie dal mondo del pattinaggio |
rbrains
Pattinauta
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Iscritto: 03.04.07 |
| Scritto il 11-05-2007 18:53 |
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Vedo che è molto difficile capirci. Intanto il verbo "spettegolare", se ti riferivi alle mie scelte negli argomenti e nel modo di trattarli, puoi tenertelo per te. Io non voglio girare nessuna frittata. Tu dici che "quelle cose" si possono dire ma poi dici che dirle può danneggiare gli atleti e che quindi bisogna tacere fino a quando non ci sono comunicazioni ufficiali.
Ma allora siamo alle veline. Quando arriva la notizia su carta intestata della società si può dire cosa è successo. Se sai, stai zitto. Se hai un'informazione che chi ti ha dato ti ha chiesto di non farlo apparire (o tu preferisci tutelarlo come fonte, ritenendola attndibile preziosa) non devi scrivere niente. L'unico modo secondo te per spiegare come funziona questo ambiente "complicato" (e il fatto che tu lo dica, mi spinge ancora di più a pensare che vada reso più trasparente) è aspettare i comunicati stampa. Ma di chi?
Intanto, tutte le società hanno un ufficio stampa? Tutti gli atleti hanno un sito che riescono a aggiornare? Tutti hanno i soldi per pagare, oltre i costi che non possono essere coperti dai contributi federali, anche il compenso a qualcuno che glielo gestisca mentre magari sono impegnati in stage o a preparare degli esami universitari? La Fisg fa come altre federazioni, come quella ameicana, che ogni giorno pubblica news a raffica?
E in ogni modo, nonostante questo, i forum basati in Usa o in Canada pullulano di notizie tipo quelle che abbiamo messo su Icewire?
Ma su come trattare la comunicazione e come valutare i diritti di privacy possiamo avere idee diverse. Io rispetto le tue. Quello che mi da fastidio di più è questo insinuare che io voglia fare gli interessi di qualcuno. Certo, anch'io non arrivo a scrivere di pattinaggio per caso, qualcosa mi ha fatto avvicinare, ho qualcuno che mi sta a cuore per motivi affettivi oltre che perché lo apprezzo come sportivo, ma questo non significa che quando parlo di pattinaggio debba per forza fare gli interessi di questa persona o quella pista. Tanto che ho amici o comunque persone che mi stimano in tutte le piste (chiedi anche dalle tue parti, qualcuno ci sarà...).
Anche tu immagino che sarai più vicina a qualche atleta e società e ciononostante parli anche di atleti di altre società, magari (come si legge nei primi post di questo forum), facendo anche delle critiche personali che potrebbero non giovare a quegli atleti. Come quando metti in dubbio - in un momento, come dici tu, delicato per le decisioni degli atleti - la qualità dell'accoppiata Alessandrini/Vaturi. Non ti sembra un'ingerenza in una situazione delicata?
Con questo, per me la cosa finisce qui. Questo è il sito di Maurizio Margaglio e Barbara Fusar Poli. Anche per rispetto verso di loro, vorrei che la polemica finisse. Io sono dovuto intervenire perché mi sono sentito chiamato in causa, per quello che ho scritto su Icewire, e poi offeso con illazioni circa la mia buona fede.
Modificato da rbrains il 11-05-2007 20:00 |
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RE: notizie dal mondo del pattinaggio |
gennargentu
Pattinauta
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Iscritto: 15.02.07 |
| Scritto il 11-05-2007 20:04 |
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A quando la beatificazione? |
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| Autore |
RE: notizie dal mondo del pattinaggio |
Paola
Amministratore
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Iscritto: 22.12.06 |
| Scritto il 11-05-2007 20:05 |
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lo dico in una frase: hai il diritto di dire quello che vuoi - ma questo non vuol dire che ciò sia particolarmente utile al pattinaggio, come vuoi farci accettare.
Buona fede? sono assolutamente convinta che tu sia in buona fede. L'impegno e la passione che ci metti sono esemplari, ammirabili.
Ma da lì a condividere tutte le tue scelte, ce ne passa. In buona fede si fanno anche gli errori, sai? Poi son punti di vista. La mia esperienza mi ha portato a muovermi in queste questioni in un certo modo, evidentemente la tua ti ha portato su strade diverse. Che in alcuni punti possono anche essere simili, senza dubbio.
è bene pubblicare le news su forum e blog perchè non tutti i pattinatori/società/federazioni hanno siti aggiornati?
concetto condivisibilissimo, al 100%.
quello che non condivido è che i suddetti pattinatori/società/federazioni non abbiano voce in capitolo in merito a cosa e quando viene pubblicato - e non parlo di attendere comunicati stampa (chi li fa??), ma di chiedere, informare, avere il benestare.
Però come ho detto e ripeto - a volte una news è meglio che non esca prima del tempo - sono i diretti interessati a desiderarlo. Non vale per tutte le news, ma su certe cose ci si va coi piedi di piombo.
La trasparenza che invochi non è sempre la cosa migliore, e pensarlo è puramente utopistico. Nel mondo reale, ci sono delle cautele che è meglio tenere.
Un'altra nota: il commento/critica resta una mia opinione personale, della quale ovviamente mi assumo le responsabilità, ma che non va a "danneggiare" qualcuno. se io dico "personalmente, non mi piace xx " è il mio gusto. fine. nessuno prenderà per oro colato quanto dico, al limite si può dire "io non sono d'accordo". non sono un tecnico, non sono un'atleta, sono e mi presento solo come un'appassionata, con (come tutti) delle opinioni. che tranquillamente possono non essere condivise.
Trovo ancora che ci sia una gran differenza tra una "notizia" ed un "commento".
Con questo spero di aver spiegato il mio punto di vista, e che possiamo chiudere la questione in termini ancora amichevoli.
Modificato da Paola il 11-05-2007 20:17 |
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| Autore |
RE: notizie dal mondo del pattinaggio |
lali
Pattinauta
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Iscritto: 01.01.07 |
| Scritto il 11-05-2007 20:19 |
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premetto che non ho avuto la forza di leggere per intero gli ultimi due interventi... al primo di rbrains stavo per rispondere in un certo modo... poi ho perso le forze e mi è balenato un solo pensiero: si possono lasciare questi disocorsi ad icewire ed evitare di rovinare anche questa isola felice? 
La
Modificato da lali il 11-05-2007 20:21 |
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| Autore |
RE: notizie dal mondo del pattinaggio |
animorx
Pattinauta
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Iscritto: 02.01.07 |
| Scritto il 14-05-2007 09:31 |
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ragazzi io volevo chidere pubblicamente scusa per avere involontariamente (credetemi) creato questo forum.
non volevo in nessun modo creare questi disappunti fra pattinauti.
non so come rimediare o cos'altro dire, anche perchè dei concetti riportati da paola e riccardo non so molto e quindi non me la sento di intervenire. |
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| Autore |
RE: notizie dal mondo del pattinaggio |
Maurizio
Amministratore
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Iscritto: 03.12.06 |
| Scritto il 14-05-2007 10:49 |
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Cara animorx, non credo tu debba chiedere scusa per aver creato questo forum.
Ho seguito la discussione, e trovo che sia Paola che Riccardo abbiano ragione su alcuni punti:
da un lato mi sembra legittimo parlare con un po' di anticipo di quelli che saranno gli atleti in gara per la prossima stagione, dall'altro, capisco che in un periodo di prove venga richiesta un po' di pazienza e di privacy prima di ufficializzare nuove coppie.
Il nostro è un mondo abbastanza piccolo, e le voci circolano ad una velocità supersonica: nascondere una novità è quasi impossibile, inoltre la curiosità divora la maggior parte delle persone, quindi non mi stupisco che ci siano fuoriuscite di notizie.
Personalmente ho vissuto molte volte queste situazioni, e sapete cosa ho fatto?
1. Vado sempre avanti per la mia strada, infischiandomene delle parole intorno
2. quando mi riferiscono un "sentito dire" non lo considero neanche, almeno finchè non ho parlato con i diretti interessati
3. aspetto di vedere le gare, prima di dare troppi giudizi, soprattutto in pubblico.
Con queste semplici regoline si evitano fiumi inutili e sprecati di parole.
Spero che per la stagione nuova si formino tante coppie nuove, un rimescolamento delle carte porta sempre novità interessanti. La danza soprattutto ha bisogno di atleti, e spero di vedere coppie motivate, darsi battaglia per vincere in Italia ed all'estero.
Lau, non ti preoccupare, questa continuerà ad essere un'isola felice..
Cap  |
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| Autore |
RE: notizie dal mondo del pattinaggio |
rbrains
Pattinauta
Messaggi: 3
Iscritto: 03.04.07 |
| Scritto il 14-05-2007 18:47 |
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Mi ero ripromesso di non intervenire più sulla questione. Lo faccio dopo l'intervento di Maurizio perché la situazione mi sembra si sia acquetata. Io e Paola ci siamo scambiati degli MP nei quali ci siamo chiariti e con cui abbiamo deciso di continuare a seguire l'evoluzione della vita di questo sport con lo stesso rapporto amichevole di prima.
Io non ho imbarazzo a dire che questo confronto mi ha insegnato qualcosa di cui terrò conto. Continuerò comunque a muovermi con la stessa passione di prima per il pattinaggio e con il desiderio di vedere diffondere le informazioni che gli appassionati si aspettano di conoscere. Ovviamente starò sempre attento a considerare bene anche i rischi che la divulgazione di notizie errate o troppo delicate possono implicare.
Nel caso specifico, credo che l'unica notizia da me fornita in altro sito che poteva essere così delicata era quella relativa allo scioglimento della coppia Pistorello/Zanni. In realtà, come ho spiegato a Paola in MP, io quella notizia l'avevo ricevuta in contemporanea con tutte le altre che ho scritto su Icewire in un certo giorno. Quella, invece, avevo preferito tenerla in "stand by" fino al momento di esserne veramente sicuro. Poi, il giorno dopo, l'ho pubblicata perché ho voluto stupidamente accettare una "sfida" da parte di una persona che, nel lanciarmela, mi ha fornito anche l'ulteriore conferma della notizia. E nel volermi togliere la soddisfazione, purtroppo, non ho riflettuto più sugli eventuali problemi che avrei potuto causare a Matteo Zanni.
Comunque tutto mi sembra finito bene. Dopotutto ho anticipato la news di pochi giorni, dato che ora c'è addirittura un'intervista a Zanni su Art on Ice contenente l'ufficializzazione della coppia Matteo/Natalia.
Mi associo a Maurizio nell'augurarci una meravigliosa stagione 2007/2008 per la danza e tutto il pattinaggio di figura italiano.
Modificato da rbrains il 14-05-2007 18:52 |
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| Autore |
RE: notizie dal mondo del pattinaggio |
manu
Pattinauta
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Provenienza: Roma
Iscritto: 08.01.07 |
| Scritto il 14-05-2007 18:50 |
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Pace fatta? Evvivaaaaaaaaa!!!!!!!
Fammi rubare Capitano un'avventura
dove io son l'eroe che combatte accanto a te,
fammi volare Capitano... |
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| Autore |
RE: notizie dal mondo del pattinaggio |
lali
Pattinauta
Messaggi: 152
Provenienza: Bologna
Iscritto: 01.01.07 |
| Scritto il 15-05-2007 11:27 |
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in ogni buona famigghja alla fine si fa sempre pace.. grazie cap..
La |
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| Autore |
RE: notizie dal mondo del pattinaggio |
giampaolo
Pattinauta
Messaggi: 30
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Iscritto: 01.01.07 |
| Scritto il 15-05-2007 18:17 |
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in tutto questo rimescolamento, ho capito soltanto che la PISTORELLO e' senza partner...beh, io mi propongo.... |
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| Autore |
RE: notizie dal mondo del pattinaggio |
animorx
Pattinauta
Messaggi: 261
Provenienza: Morbegno (So)
Iscritto: 02.01.07 |
| Scritto il 15-05-2007 18:48 |
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ma gpppppppppppppppppppppp!!! 
tifiamo tutti per te |
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@Maurizio: I hope it was not only work in summer
come state? Un bacione a tutti i pattinauti!!
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Alla mia dolcissima famigghja che mi manca tremendamente... un abbraccione!! 
